| | |
Автор | Сообщение |
---|
фрау Генч *Роковая женщина*
Количество сообщений : 4935 Возраст : 39 Я - Герой! : Откуда : Confoederatio Helvetica :) Дата регистрации : 2008-01-06 Репутация : 5 Очки : 63468
| Тема: Re: новости в мире Пн Мар 17 2014, 16:06 | |
| Здесь австрийцы в соседях у нас, есть приграничный район Форальпберг, так вот они очень хотели частью Швейцарии стать, на работу многие ездят сюда, диалект похож... И что, от того что они провели референдум Австрия отдала сразу кусок страны, а Швейцария свои войска ввела, спасать соседей га том же диалекте говорящих? Этот бред только у нас возможен! Зомбоящик классно работает с обеих сторон, я когда ртр включила новости посмотреть, так не знала плакать или смеяться мне... Такой бред там несли. Многие родственники и знакомые россияне звонят моей маме и с ужасом в голосе спрашивают что у нас твориться и доказывают, что нас защитить хотят! Люди дорогие, ясно что наше правительство не ангелы, это только начало, со временем придут к власти нормальные люди, на это время нужно. Мы не фашисты- не нужно к нам лезть, не нужно защищать. А Крым вообще Турции поболее принадлежал, так что теперь новый референдум слелаем и в Турцию пойдем? Джул, Путину нужен еще и Херсон, отдать тоже? Чтоб водой и электроэнергией Крым обеспечивал? Его то на карте России не было? |
| | | фрау Генч *Роковая женщина*
Количество сообщений : 4935 Возраст : 39 Я - Герой! : Откуда : Confoederatio Helvetica :) Дата регистрации : 2008-01-06 Репутация : 5 Очки : 63468
| Тема: Re: новости в мире Пн Мар 17 2014, 16:09 | |
| Где ваши богатства, у вас также большая часть населения сводит концы с концами. Я была в России, в Орловской обл. живут мои родственники. Видела разбитых дорог и бедность, работы мало, зп маленькие, пенсии... Поля заросшие сорняками. |
| | | Oksana *Мальва*
Количество сообщений : 13037 Откуда : Украина Дата регистрации : 2008-01-30 Репутация : 12 Очки : 68774 10000 - это много! :
| Тема: Re: новости в мире Пн Мар 17 2014, 16:34 | |
| именно поэтому я и предлагала хот тут о политике не говорить ))) потому как переругаемся, и каждый останется при своём мнении.
я о другом, я уже говорила и ещё раз повторю. Главное сейчас даже не земли, фашисты или ещё что-то - хотя я, кстати, правительство наше фашистами не считаю, хотя они мне и не очень нра, воры, козлы, но не фашисты. Главное, сейчас отношения, складывающиеся между народами. Старшее поколение, среднее - ещё пытается держать себя в руках, помня о дружбе, братстве и т.д., хотя и то иногда волосы начинают шевелиться, что люди говорят и пишут сейчас - с обеих сторон. я о молодом поколении, которым до 23, они СССР не знают и не помнят, они друг другу чужие, сказки про вековую дружбу они только слышали, и вот сейчас идёт капитальное отдаление друг от друга. Сейчас с двух сторон формируется образ если не врага, то явно нехорошего соседа. Сшить это будет практически нереально. Я должна отметить, что такого патриотического порыва я давно не видела в Украине. И это не западные области, я поражена нашему Чернигову, это город 100% русскоязычный, украинский у нас не услышишь, только в сёлах. + это город военных отставников. К майдану у нас по-разному относились, большинство поддерживало, но это где-то 60-70%. Сейчас же все сплотились против внешнего врага .. как ни грустно это писать. честно скажу, у меня от дома км в 10 роются окопы. Самооборона из афганцев и бывших военных готовятся, чтобы в случае чего оттянуть время и войска смогли выйти из частей. Девочки, к чему мы пришли .... как там пишут щас в тырнете: хорошо, что мой дед не дожил до момента, когда германия просит россию не нападать на украину.
ЗЫ: если в семье склоки, срач и мордобой, то вмешиваться низзя, иначе виноват всегда будет вмешавшийся. |
| | | Chudo *обыкновенное Чудо*
Количество сообщений : 8070 Я - Герой! : Откуда : Белек-Анталья-Турция Дата регистрации : 2009-07-16 Репутация : 9 Очки : 62291
| Тема: Re: новости в мире Вт Мар 18 2014, 02:12 | |
| пипец пипец, вот я чего и боялась(((( вот мне честно не важно че там политики мутят (одних на др. менять..... далее по тексту), меня как и Оксанку межнациональный вопрос волнует, ну и свой шкурный интерес, не хотелось бы потерять там. Это что ж теперь будет? Этож кто на кого с автоматами? Ну ладно, все так рады, что Крым Россия "защитит", может оно и так, НО .... на этом фоне ЧТО с остальным русскоязычным населением Украины то будет, подумал кто? Россия объявила своим там майно, а теперь у остальных русских по всей Украине отбирать начнут? Мочить нетакихкакнадо? Другие кричать Россия помоги? И доколе? Пока реки крови не потекут? Мля, мало что ли примеров то за последнее время, Ливия, Египет, Сирия и не только они? Кто сейчас хорошо живет? Когда это война кому на пользу была? Я уже молчу о том, что оченя нехорошие разговоры разговариваться среди турков нали, типа и у нас русских много, тоно и гляди к нам защищать придут..... еще неведомо что тут завертится, итак все не спокойно в нашем королевстве(((( |
| | | фрау Генч *Роковая женщина*
Количество сообщений : 4935 Возраст : 39 Я - Герой! : Откуда : Confoederatio Helvetica :) Дата регистрации : 2008-01-06 Репутация : 5 Очки : 63468
| Тема: Re: новости в мире Вт Мар 18 2014, 23:20 | |
| Под Сумами стоят русские с танками, информация от подруги там продивающей, далековато от Крыма то, не думаете? |
| | | Chudo *обыкновенное Чудо*
Количество сообщений : 8070 Я - Герой! : Откуда : Белек-Анталья-Турция Дата регистрации : 2009-07-16 Репутация : 9 Очки : 62291
| | | | Oksana *Мальва*
Количество сообщений : 13037 Откуда : Украина Дата регистрации : 2008-01-30 Репутация : 12 Очки : 68774 10000 - это много! :
| Тема: Re: новости в мире Ср Мар 19 2014, 01:55 | |
| Лен, я в 75 км от границы, у нас давно стоят, неделю назад наши ушли в ту сторону. Капец. |
| | | фрау Генч *Роковая женщина*
Количество сообщений : 4935 Возраст : 39 Я - Герой! : Откуда : Confoederatio Helvetica :) Дата регистрации : 2008-01-06 Репутация : 5 Очки : 63468
| Тема: Re: новости в мире Ср Мар 19 2014, 02:36 | |
| Капец... Мои сербки на работе уже вздыхают: "Мы это пережили, и у вас теперь идет все по аналогичному сценарию...". Это точно, что лучше не думать.. |
| | | Julast *Лакомая*
Количество сообщений : 13406 Возраст : 53 Откуда : Сиреневый туман Дата регистрации : 2007-12-29 Репутация : 12 Очки : 70605 10000 - это много! :
| Тема: Re: новости в мире Чт Мар 20 2014, 12:25 | |
| Девочки, хватит нагнетать и истерить. России не нужна война, никто с вами воевать не будет. Да и с кем воевать-то? Армии у вас нет фактически, все украдено, а в солдатиков голозадых только фашисты на майдане могут зажигательные смеси кидать. Нет в Украине наших войск сверх оговоренного количества. |
| | | gulsum *Роза ветров*
Количество сообщений : 4446 Возраст : 39 Я - Герой! : Откуда : Анатолия..Сибирь Дата регистрации : 2009-12-03 Репутация : 7 Очки : 57271
| Тема: Re: новости в мире Чт Мар 20 2014, 14:17 | |
| не надо так Джул.. очень многое зависит от того чьи каналы вы смотрите..Все таки масс медиа это пятая сила..заставять поверить в то чего нет.. Я могу смотреть и американские и турецкие и украинские и белорусские и русские каналы..И по ним понятно кто на чьей стороне..Если смотреть украинские каналы то Крым это запущенная, засранная, голодная и нищая земля..и что крымчане будут потом как собаки ждать падаяний с России, потому как у них ничего нет= ни воды ни производтсва..Российские каналы говорят, что несмотря на множество проблем, Крым очень выгоден в многих планах..но Украина не оценила это..Потому как им в Европу хочется..Никогда не была в Крыме и не знаю как там на самом деле, но не думаю что хуже чем везде...Везде хорошо жить когда есть работа... А безработным и в благополучной америке плохо.. Я к тому, что нельзя судить по тому что показывают по ящику.. |
| | | Julast *Лакомая*
Количество сообщений : 13406 Возраст : 53 Откуда : Сиреневый туман Дата регистрации : 2007-12-29 Репутация : 12 Очки : 70605 10000 - это много! :
| Тема: Re: новости в мире Чт Мар 20 2014, 14:58 | |
| Гульсумка, я сужу по своему ящику и по интернет общению с жителями разных стран. Мне неприятная истерика - ах, русские в нашем городе( селе, деревне), пойду ров выкопаю, чтоб они не захватили нас (Оксан, я не про тебя, у вас там много где понарыли). Украинцы одурманены пропагандой. Прошу еще раз меня услышать - в Украине нет российских войск свыше 20 лет назад оговоренного количества, воевать никто ни с кем не будет, незаконное украинское правительство мечется, придумывая вечером законы, а утром их отменяет. Детский сад. Людей жалко. |
| | | фрау Генч *Роковая женщина*
Количество сообщений : 4935 Возраст : 39 Я - Герой! : Откуда : Confoederatio Helvetica :) Дата регистрации : 2008-01-06 Репутация : 5 Очки : 63468
| Тема: Re: новости в мире Пт Мар 21 2014, 02:30 | |
| Джул никто не истерит, откуда ты знаешь что их там нету, ты что-ли их посылаешь и отзываешь. Нам тоже люди рассказывают, живущие там, и у них глаза есть, они эти войска видят- значит они таки есть на Украине. А то что воевать не с кем, так это правда к сожалению, армия голая и босая. Главное что ваша в Швейцарии одевается, откуда такие деньжищи ухх...Была бы армия, и паники не было бы, а так конечно люди боятся, потому что все висит в воздухе так сказать, ни туда ни сюда... |
| | | vally Старожил
Количество сообщений : 757 Возраст : 50 Откуда : Georgia-Turkiye Дата регистрации : 2010-02-09 Репутация : 1 Очки : 52864
| Тема: Re: новости в мире Пт Мар 21 2014, 23:01 | |
| девочки не ссорьтесь. все это не стоит того, чтоб друг другу доказывать с пеной у рта кто прав, кто нет. в политике нет хороших людей. не бывает. иначе мы жили бы в раю. а из за вранья, которое крутят по зомбоящику спорить, так это вообще гиблое дело. Юль, единственное, что хочу сказать, что политика правительства России не так уж хороша, как многие хотят верить. стравливание людей,издавна живших в мире друг с другом, не очень хорошее дело а? Чечня, Грузия и т.д. тому пример. я не политик, но я так думаю да... |
| | | Kaliksa *Mavi Boncuk*
Количество сообщений : 8298 Возраст : 42 Я - Герой! : Откуда : St Petersburg Дата регистрации : 2008-01-07 Репутация : 18 Очки : 66774
| Тема: Re: новости в мире Сб Мар 22 2014, 10:57 | |
| Юля ну ты молодец конечно, следи за языком, а... то фашисты у власти, то армия голозадая... |
| | | vally Старожил
Количество сообщений : 757 Возраст : 50 Откуда : Georgia-Turkiye Дата регистрации : 2010-02-09 Репутация : 1 Очки : 52864
| Тема: Re: новости в мире Сб Мар 22 2014, 14:48 | |
| - Спойлер:
№ 8 (277) от 11 марта 2013 Соломонов Артур «Страна заболела манией величия»
80 лет назад нацисты устроили провокацию с поджогом Рейхстага. Доре Насс (урожденной Петтин) в то время было семь лет, и она помнит, как утверждалась гитлеровская диктатура
48_01.jpg Дора Насс в своей берлинской квартире
Я родилась в 1926 году недалеко от Потсдамерплац, а жила на Кенигетцерштрассе. Эта улица находится рядом с Вильгельмштрассе, где были все министерства Третьего рейха и резиденция самого Гитлера. Я часто прихожу туда и вспоминаю, как все начиналось и чем все закончилось. И мне кажется, что это было не вчера и даже не пять минут назад, а происходит прямо сейчас. У меня очень плохие зрение и слух, но все, что случилось со мной, с нами, когда к власти пришел Гитлер, и во время войны, и в последние ее месяцы — я прекрасно вижу и слышу. А вот ваше лицо не могу ясно видеть, только отдельные фрагменты… Но ум мой пока работает. Надеюсь (смеется).
Вы помните, как вы и ваши близкие реагировали, когда Гитлер пришел к власти?
Знаете, что творилось в Германии до 1933 года? Хаос, кризис, безработица. На улицах — бездомные. Многие голодали. Инфляция такая, что моя мама, чтобы купить хлеб, брала мешок денег. Не фигурально. А настоящий маленький мешок с ассигнациями. Нам казалось, что этот ужас никогда не закончится.
И вдруг появляется человек, который останавливает падение Германии в пропасть. Я очень хорошо помню, в каком мы были восторге в первые годы его правления. У людей появилась работа, были построены дороги, уходила бедность…
И сейчас, вспоминая наше восхищение, то, как мы все и я с моими подругами и друзьями славили нашего фюрера, как готовы были часами ждать его выступления, я бы хотела сказать вот что: нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым. У нас не получилось, и мы заплатили такую цену! И заставили заплатить других.
Не думали…
Мой отец умер, когда мне было восемь месяцев. Мать была совершенно аполитична. У нашей семьи был ресторанчик в центре Берлина. Когда к нам в ресторан приходили офицеры СА, все обходили их стороной. Они вели себя как агрессивная банда, как пролетарии, которые получили власть и хотят отыграться за годы рабства.
*В ночь на 9 ноября 1938 г. в Германии начались еврейские погромы («Хрустальная ночь»). Около сотни евреев было убито, 26 тыс. отправлено в концлагеря. В нашей школе были не только нацисты, некоторые учителя не вступали в партию. До 9 ноября 1938 года* мы не чувствовали, насколько все серьезно. Но тем утром мы увидели, что в магазинах, которые принадлежали евреям, разбиты стекла. И везде надписи — «магазин еврея», «не покупай у евреев»… В то утро мы поняли, что начинается что-то нехорошее. Но никто из нас не подозревал, каких масштабов преступления будут совершены.
Понимаете, сейчас так много средств, чтобы узнать, что на самом деле происходит. Тогда почти ни у кого не было телефона, редко у кого было радио, о телевизоре и говорить нечего. А по радио выступал Гитлер и его министры. И в газетах — они же. Я читала газеты каждое утро, потому что они лежали для клиентов в нашем ресторане. Там ничего не писали о депортации и Холокосте. А мои подруги даже газет не читали…
Конечно, когда исчезали наши соседи, мы не могли этого не замечать, но нам объясняли, что они в трудовом лагере. Про лагеря смерти никто не говорил. А если и говорили, то мы не верили… Лагерь, где умерщвляют людей? Не может быть. Мало ли каких кровавых и странных слухов не бывает на войне…
Иностранные политики приезжали к нам, и никто не критиковал политику Гитлера. Все пожимали ему руку. Договаривались о сотрудничестве. Что было думать нам?
48_02.jpg Тысячи сверстниц Доры состояли в национал-социалистическом «Союзе немецких девушек»
Вы с подругами говорили о войне?
В 1939 году у нас не было понимания, какую войну мы развязываем. И даже потом, когда появились первые беженцы, мы особенно не предавались размышлениям — что все это значит и куда приведет. Мы должны были их накормить, одеть и дать кров. И конечно, мы совершенно не могли себе представить, что война придет в Берлин… Что я могу сказать? Большинство людей не используют ум, так было и раньше.
Вы считаете, что вы тоже в свое время не использовали ум?
(После паузы.) Да, я о многом не думала, не понимала. Не хотела понимать. И сейчас, когда я слушаю записи с речами Гитлера — в каком-нибудь музее, например, — я всегда думаю: боже мой, как странно и страшно то, что он говорит, а ведь я, молодая, была среди тех, кто стоял под балконом его резиденции и кричал от восторга…
Очень трудно молодому человеку сопротивляться общему потоку, думать, что все это значит, пытаться предугадать — к чему это может привести? В десять лет я, как и тысячи других моих сверстниц, вступила в «Союз немецких девушек», который был создан национал-социалистами. Мы устраивали вечеринки, ухаживали за стариками, путешествовали, выезжали вместе на природу, у нас были праздники. День летнего солнцестояния, например. Костры, песни, совместный труд на благо великой Германии… Словом, мы были организованы по тому же принципу, что и пионеры в Советском Союзе.
В моем классе учились девочки и мальчики, чьи родители были коммунистами или социал-демократами. Они запрещали своим детям принимать участие в нацистских праздниках. А мой брат был в гитлерюгенде маленьким боссом. И он говорил: если кто-то хочет в нашу организацию, пожалуйста, если нет — мы не будем заставлять. Но были и другие маленькие фюреры, которые говорили: кто не с нами, тот против нас. И были настроены очень агрессивно к тем, кто отказывался принимать участие в общем деле.
Пасторы в униформе
Моя подруга Хельга жила прямо на Вильгельмштрассе. По этой улице часто ездил автомобиль Гитлера в сопровождении пяти машин. И однажды ее игрушка попала под колеса автомобиля фюрера. Он приказал остановиться, дал ей подойти и достать игрушку из-под колес, а сам вышел из машины и погладил ее по голове. Хельга до сих пор эту историю рассказывает, я бы сказала, не без трепета (смеется).
Или, например, в здании министерства воздушного транспорта, которым руководил Геринг, для него был построен спортзал. И моя подруга, которая была знакома с кем-то из министерства, могла спокойно ходить в личный спортзал Геринга. И ее пропускали, и никто ее не обыскивал, никто не проверял ее сумку.
Нам казалось, что все мы — большая семья. Нельзя делать вид, что всего этого не было.
А потом началось сумасшествие — манией величия заболела целая страна. И это стало началом нашей катастрофы. И когда на вокзал Анхальтер Банхоф приезжали дружественные Германии политики, мы бегали их встречать. Помню, как встречали Муссолини, когда он приезжал… А как же? Разве можно было пропустить приезд дуче? Вам это трудно понять, но у каждого времени свои герои, свои заблуждения и свои мифы. Сейчас я мудрее, я могу сказать, что была неправа, что должна была думать глубже, но тогда? В такой атмосфере всеобщего возбуждения и убежденности разум перестает играть роль. Кстати, когда был подписан пакт Молотова–Риббентропа, мы были уверены, что СССР нам не враг.
Вы в 1941 году не ожидали, что будет война?
Мы скорее не ожидали, что война начнется так скоро. Ведь вся риторика фюрера и его министров сводилась к тому, что немцам необходимы земли на востоке. И каждый день по радио, из газет, из выступлений — все говорило о нашем величии… Великая Германия, великая Германия, великая Германия… И как много этой великой Германии не хватает! У обычного человека такая же логика: у моего соседа «мерседес», а у меня только «фольксваген». Хочу тоже, я ведь лучше соседа. Потом хочу еще и еще, больше и больше… И как-то все это не противоречило тому, что большинство из нас были верующими…
Около моего дома была церковь, но наш священник никогда не говорил про партию и про Гитлера. Он даже не был в партии. Однако я слышала, что в некоторых других приходах пасторы выступают прямо в униформе! И говорят с амвона почти то же самое, что говорит сам фюрер! Это были совсем фанатичные пасторы-нацисты.
Были и пасторы, которые боролись с нацизмом. Их отправляли в лагеря. 48_03.jpg Разрушенный Берлин. 1945 г.
В учебниках писали о том, что немецкая раса — высшая?
Сейчас я покажу вам мой школьный учебник (достает с книжной полки школьный учебник 1936 года). Я все храню: мои учебники, учебники дочери, вещи покойного мужа — я люблю не только историю страны, но и маленькую, частную, мою историю. Вот смотрите — учебник 1936 года издания. Мне десять лет. Прочитайте один из текстов. Пожалуйста, вслух.
Der fuhrer kommt (пришествие фюрера).
Сегодня на самолете к нам прилетит Адольф Гитлер. Маленький Райнхольд очень хочет его видеть. Он просит папу и маму пойти с ним встречать фюрера. Они вместе идут пешком. А на аэродроме уже собралось множество людей. И все пропускают малыша Райнхольда: «Ты маленький — иди вперед, ты должен видеть фюрера!»
Самолет с Гитлером показался вдалеке. Играет музыка, все замирают в восхищении, и вот самолет приземлился, и все приветствуют фюрера! Маленький Райнхольд в восторге кричит: «Он прилетел! Прилетел! Хайль Гитлер!» Не выдержав восторга, Райнхольд бежит к фюреру. Тот замечает малыша, улыбается, берет за руку и говорит: «Как хорошо, что ты пришел!»
Райнхольд счастлив. Он этого никогда не забудет.
Сейчас мне и смешно, и горько это читать, но тогда эти тексты казались мне совершенно нормальными.
**Антисемитский фильм «Еврей Зюсс» Файта Харлана был снят по личному распоряжению Геббельса в 1940 году, чтобы оправдать открытую травлю евреев. Мы всем классом ходили на антисемитские фильмы, на «Еврея Зюсса»**, например. В этом кино доказывали, что евреи жадные, опасные, что от них одно зло, что надо освободить от них наши города как можно скорее. Пропаганда — страшная сила. Самая страшная. Вот я не так давно познакомилась с женщиной моего возраста. Она всю жизнь прожила в ГДР. У нее столько стереотипов по поводу западных немцев! Она такое про нас говорит и думает (смеется). И только познакомившись со мной, она начала понимать, что западные немцы — такие же люди, не самые жадные и заносчивые, а просто — люди. А сколько лет прошло после объединения? И мы ведь принадлежим к одному народу, но даже в этом случае предрассудки, внушенные пропагандой, так живучи.
Сейчас я не могу понять, как можно разделять людей по национальному признаку. Я старый человек, и мне теперь кажется, что все так просто: если у кого-то чего-то много, он должен этим поделиться; что нельзя презирать или даже недолюбливать человека за то, что он другой нации… Но я не буду делать вам доклад о морали (смеется). Я в молодости столько раз слышала, что славянская раса — низшая раса… Как можно было в это верить?
Вы верили?
Когда тебе каждый день лидеры страны говорят одно и то же, а ты подросток… Да, верила. Я не знала ни одного славянина, поляка или русского. А в 1942 году я поехала — добровольно! — из Берлина работать в маленькую польскую деревню. Работали мы все без зарплаты и очень много.
Вы жили на оккупированной территории?
Да. Поляков оттуда выселили, и приехали немцы, которые жили до этого на Украине. Моих звали Эмма и Эмиль, очень хорошие люди. Добрая семья. По-немецки говорили так же хорошо, как и по-русски. Там я прожила три года. Хотя в 1944 году уже стало очевидно, что мы проигрываем войну, все равно в той деревне я чувствовала себя очень хорошо, потому что приносила пользу стране и жила среди хороших людей.
Вас не смущало, что из этой деревни выгнали людей, которые раньше там жили?
Я не думала об этом. Сейчас, наверное, это сложно, даже невозможно понять…
Куда идет поезд
48_05.jpg Дора Насс после войны В январе 1945 года у меня начался приступ аппендицита. Болезнь, конечно, нашла время! (Смеется.) Мне повезло, что меня отправили в больницу и прооперировали. Уже начинался хаос, наши войска оставляли Польшу, и потому то, что мне оказали медпомощь, — чудо. После операции я пролежала три дня. Нас, больных, эвакуировали.
Мы не знали, куда идет наш поезд. Понимали лишь направление — мы едем на запад, мы бежим от русских. Иногда поезд останавливался, и мы не знали, поедет ли он дальше. Если бы у меня в поезде потребовали документы — последствия могли бы быть ужасными. Меня могли спросить, почему я не там, куда послала меня родина? Почему не на ферме? Кто меня отпустил? Какая разница, что я болею? Тогда был такой страх и хаос, что меня могли расстрелять.
Но я хотела домой. Только домой. К маме. Наконец поезд остановился недалеко от Берлина в городе Укермюнде. И там я сошла. Незнакомая женщина, медсестра, видя, в каком я состоянии — с незажившими еще швами, с почти открытой раной, которая постоянно болела, — купила мне билет до Берлина. И я встретилась с мамой.
И через месяц я, все еще больная, пошла в Берлине устраиваться на работу. Так силен был страх! И вместе с ним — воспитание: я не могла бросить свою Германию и свой Берлин в такой момент.
Вам странно слышать это — и про веру, и про страх, но я вас уверяю, если бы меня услышал русский человек моего возраста, он бы прекрасно понял, о чем я говорю…
Я работала в трамвайном парке до 21 апреля 1945 года. В тот день Берлин стали так страшно обстреливать, как не обстреливали никогда. И я, снова не спросив ни у кого разрешения, сбежала. На улицах было разбросано оружие, горели танки, кричали раненые, лежали трупы, город начинал умирать, и я не верила, что иду по своему Берлину… это было совсем другое, ужасное место… это был сон, страшный сон… Я ни к кому не подошла, я никому не помогла, я как заколдованная шла туда, где был мой дом.
А 28 апреля моя мама, я и дедушка спустились в бункер — потому что Берлин начала захватывать советская армия. Моя мама взяла с собой только одну вещь — маленькую чашку. И она до своей смерти пила только из этой надтреснутой, потускневшей чашки. Я, уходя из дома, взяла с собой мою любимую кожаную сумку. На мне были часы и кольцо — и это все, что осталось у меня от прошлой жизни.
И вот мы спустились в бункер. Там шагу нельзя было ступить — кругом люди, туалеты не работают, ужасная вонь… Ни у кого нет ни еды, ни воды…
И вдруг среди нас, голодных и напуганных, проносится слух: части немецкой армии заняли позиции на севере Берлина и начинают отвоевывать город! И у всех загорелась такая надежда! Мы решили во что бы то ни стало прорваться к нашей армии. Представляете? Было очевидно, что мы проиграли войну, но мы все равно поверили, что еще возможна победа.
И мы вместе с дедушкой, которого поддерживали с двух сторон, пошли через метро на север Берлина. Но шли мы недолго — вскоре оказалось, что метро затоплено. Там было по колено воды. Мы стояли втроем — а вокруг тьма и вода. Наверху — русские танки. И мы решили не идти никуда, а просто спрятаться под платформой. Мокрые, мы лежали там и просто ждали...
3 мая Берлин капитулировал. Когда я увидела развалины, я не могла поверить, что это — мой Берлин. Мне снова показалось, что это сон и я вот-вот проснусь. Мы пошли искать наш дом. Когда пришли к тому месту, где он раньше стоял, мы увидели руины.
Русский солдат
48_04.jpg Борис Абдулгужин. 1945 г. Тогда мы стали искать просто крышу над головой и поселились в полуразрушенном доме. Устроившись там кое-как, вышли из дома и сели на траву.
И вдруг мы заметили вдалеке повозку. Сомнений не было: это русские солдаты. Я, конечно, ужасно испугалась, когда повозка остановилась и в нашу сторону пошел советский солдат. И вдруг он заговорил по-немецки! На очень хорошем немецком языке!
Так для меня начался мир. Он сел рядом с нами, и мы говорили очень долго. Он рассказал мне о своей семье, я ему — о своей. И мы оба были так рады, что больше нет войны! Не было ненависти, даже не было страха перед русским солдатом. Я подарила ему свою фотографию, и он мне подарил свою. На фотографии был написан его почтовый фронтовой номер.
Три дня он жил с нами. И повесил на доме, где мы жили, небольшое объявление: «Занято танкистами». Так он спас нам жилье, а может быть, и жизнь. Потому что нас бы выгнали из пригодного для жизни дома, и совершенно неизвестно, что было бы с нами дальше. Встречу с ним я вспоминаю как чудо. Он оказался человеком в бесчеловечное время.
Я хочу особенно подчеркнуть: не было никакого романа. Об этом даже думать было невозможно в той ситуации. Какой роман! Мы должны были просто выжить. Конечно, встречались мне и другие советские солдаты… Например, ко мне вдруг подошел мужчина в военной форме, резко вырвал у меня сумку из рук, бросил на землю и тут же, прямо при мне, помочился на нее.
До нас доходили слухи, что делают советские солдаты с немецкими женщинами, и мы очень их боялись. Потом мы узнали, что делали наши войска на территории СССР. И моя встреча с Борисом, и то, как он себя повел, — это чудо. А 9 мая 1945 года Борис больше не вернулся к нам. И потом я много десятилетий искала его, я хотела сказать ему спасибо за поступок, который он совершил. Я писала везде — в ваше правительство, в Кремль, генеральному секретарю — и неизменно получала или молчание, или отказ.
После прихода к власти Горбачева я почувствовала, что у меня появился шанс узнать, жив ли Борис, и если да, то узнать, где он живет и что с ним стало, и быть может, даже встретиться с ним! Но и при Горбачеве мне снова и снова приходил один и тот же ответ: русская армия не открывает своих архивов.
И только в 2010 году немецкая журналистка провела расследование и узнала, что Борис умер в 1984 году, в башкирском селе, в котором прожил всю жизнь. Так мы с ним и не увиделись.
Журналистка встретилась с его детьми, которые сейчас уже взрослые, и они сказали, что он рассказывал о встрече со мной и говорил детям: учите немецкий.
Сейчас в России, я читала, поднимается национализм, да? Это так странно… И я читала, что у вас все меньше и меньше свободы, что на телевидении — пропаганда… Я так хочу, чтобы наши ошибки не повторил народ, который освободил нас. Ведь я воспринимаю вашу победу 1945 года как освобождение. Вы тогда освободили немцев.
И сейчас, когда я читаю о России, создается впечатление, что государство очень плохое, а люди очень хорошие… Как это говорится? Мутерхен руссланд, «матушка Россия» (с акцентом, на русском), да? Эти слова я знаю от моего брата — он вернулся из русского плена в 1947 году. Он говорил, что в России с ним обращались по-человечески, что его даже лечили, хотя могли этого не делать. Но им занимались, тратили на пленного время и лекарства, и он был всегда за это благодарен. Он пошел на фронт совсем молодым человеком — им, как и многими другими юношами, воспользовались политики. Но потом он понял, что вина немцев — огромна. Мы развязали самую страшную войну и ответственны за нее. Здесь не может быть иных мнений.
Разве сразу пришло осознание «немецкой вины», вины целого народа? Насколько мне известно, эта идея долго встречала сопротивление в немецком обществе.
Я не могу сказать обо всем народе… Но я часто думала: как же это стало возможным? Почему это произошло? И могли ли мы это остановить? И что может сделать один человек, если он знает правду, если он понимает, в какой кошмар все так бодро шагают?
***В августе 1936 года в Берлине прошли летние Олимпийские игры. Незадолго перед ними, в феврале 1936 года, Германия принимала в Гармиш-Партенкирхене (Баварские Альпы) и зимнюю Олимпиаду. И еще я спрашиваю: почему нам позволили обрести такую мощь? Неужели по риторике, по обещаниям, проклятиям и призывам наших лидеров было непонятно, к чему все идет? Я помню Олимпиаду 1936 года*** — никто ведь не сказал ни слова против Гитлера, и международные спортивные делегации, которые шли по стадиону, приветствовали Гитлера нацистским приветствием. Никто не знал тогда, чем все закончится, даже политики.
А сейчас, сейчас я просто благодарна за каждый день. Это подарок. Я каждый день благодарю Бога, что жива и что прожила такую жизнь, которую он дал мне. Благодарю за то, что встретила мужа, родила сына…
Мы с мужем переехали в квартиру, где мы сейчас с вами разговариваем, в пятидесятых годах. После тесных, полуразрушенных домов, где мы жили, это было счастье! Две комнаты! Отдельные ванна и туалет! Это был дворец! Видите на стене фотографию? Это мой муж. Здесь он уже старый. Мы сидим с ним в кафе в Вене — он смеется надо мной: «Дора, снова ты меня снимаешь». Это моя любимая фотография. Здесь он счастлив. В руках у него сигарета, я ем мороженое, и день такой солнечный…
И каждый вечер, проходя мимо этой фотографии, я говорю ему: «Спокойной ночи, Франц!» А когда просыпаюсь: «Доброе утро!» Видите, я приклеила на рамку высказывание Альберта Швейцера: «Единственный след, который мы можем оставить в этой жизни, — это след любви».
И это невероятно, что ко мне приехал журналист из России, мы разговариваем и я пытаюсь вам объяснить, что я чувствовала и что чувствовали другие немцы, когда были безумны и побеждали, и потом, когда наша страна была разрушена вашими войсками, и как меня и мою семью спас русский солдат Борис.
Я думаю, что бы я сегодня написала в свой дневник, если бы могла видеть? Что сегодня произошло чудо.
перевод: Катя Колльманн
фотографии: из личного архива, скриншот с сайта youtube.com, AP Photo
|
| | | vally Старожил
Количество сообщений : 757 Возраст : 50 Откуда : Georgia-Turkiye Дата регистрации : 2010-02-09 Репутация : 1 Очки : 52864
| Тема: Re: новости в мире Сб Мар 22 2014, 14:50 | |
| единственное, что меня смутило, так это то, что старушке в ту пору было 9 лет. а так почему то возникло ощущение дежавю. |
| | | Julast *Лакомая*
Количество сообщений : 13406 Возраст : 53 Откуда : Сиреневый туман Дата регистрации : 2007-12-29 Репутация : 12 Очки : 70605 10000 - это много! :
| Тема: Re: новости в мире Сб Мар 22 2014, 22:44 | |
| Я кого-то обидела? Извините. Не умею подбирать смягчающие и устраивающие всех синонимы. |
| | | Kaliksa *Mavi Boncuk*
Количество сообщений : 8298 Возраст : 42 Я - Герой! : Откуда : St Petersburg Дата регистрации : 2008-01-07 Репутация : 18 Очки : 66774
| Тема: Re: новости в мире Вс Мар 23 2014, 16:02 | |
| слышали, да, что система виза заблокировала карты трех российских банков, среди которых CMP и Банк России
не знаю совпадение или нет, но именно эти банки обслуживают зарплатные счета питерских газет, инф агентств и 5 канала. таким образом попали куча моих коллег и однокурскников, работающих в городской прессе :p |
| | | Infinity *Ласточка*
Количество сообщений : 3695 Возраст : 44 Я - Герой! : Откуда : Тольятти Дата регистрации : 2008-01-06 Репутация : 7 Очки : 62647
| Тема: Re: новости в мире Вс Мар 23 2014, 18:25 | |
| Прошу заметить, акционерный банк "Россия" не то же самое, что Банк России (Центробанк) Хотя более приятной от этого ситуация не становится... |
| | | Kaliksa *Mavi Boncuk*
Количество сообщений : 8298 Возраст : 42 Я - Герой! : Откуда : St Petersburg Дата регистрации : 2008-01-07 Репутация : 18 Очки : 66774
| Тема: Re: новости в мире Вс Мар 23 2014, 19:29 | |
| а, да, Инфи, ты права, я просто до дня пятницы даже не слышала такого названия банка, потому и перепутала |
| | | gulsum *Роза ветров*
Количество сообщений : 4446 Возраст : 39 Я - Герой! : Откуда : Анатолия..Сибирь Дата регистрации : 2009-12-03 Репутация : 7 Очки : 57271
| Тема: Re: новости в мире Пт Мар 28 2014, 17:28 | |
| а у нас Ютьюб закрыли!!! ужасс какой то...в интернете все видео в основном там брала..а теперь все! |
| | | Julast *Лакомая*
Количество сообщений : 13406 Возраст : 53 Откуда : Сиреневый туман Дата регистрации : 2007-12-29 Репутация : 12 Очки : 70605 10000 - это много! :
| Тема: Re: новости в мире Пт Мар 28 2014, 21:47 | |
| Гульсумка, видела по телку. То твиттер запрещают, то youtube. Сочувствую.
Девочки из Украины и не только! Несколько дней была занята, на форум и вообще в интернет не заходила, новости по телку не смотрела. И поняла, что была сильно накручена информацией из этих источников. И вообще как-то прошел этот ажиотаж по поводу отношений наших стран. Извините меня. Я не хочу больше даже думать о том, что происходит. Просто надеюсь, что мы, как и раньше, будем дружить и общаться. |
| | | lenok *Удачливая*
Количество сообщений : 4314 Возраст : 44 Я - Герой! : Откуда : CCCP Дата регистрации : 2009-06-25 Репутация : 11 Очки : 58709
| Тема: Re: новости в мире Пт Мар 28 2014, 22:28 | |
| Гюльчик, народ как-то обходит эти запреты, ты поузнавай, многие продолжают пользовать и Твит и Ютуб. |
| | | Kedi *Просто Кыся*
Количество сообщений : 12371 Возраст : 52 Откуда : таки не поверите..Стамбул Дата регистрации : 2008-01-17 Репутация : 7 Очки : 69327 10000 - это много! :
| | | | фрау Генч *Роковая женщина*
Количество сообщений : 4935 Возраст : 39 Я - Герой! : Откуда : Confoederatio Helvetica :) Дата регистрации : 2008-01-06 Репутация : 5 Очки : 63468
| Тема: Re: новости в мире Ср Апр 02 2014, 00:40 | |
| Джул, да что ты! Конечно будем общаться, ты то здесь причем, это грязные игры правительства. Просто и по укр. телевиденью идет накрутка против русских, так же и вам никто всю правду не скажет, что у нас происходит. Понятно что думать не хочеться, но оно от этого никуда не денется. Крымские потихоньку обламываться начинают. Посмотрим что будет, главное чтоб войны не было.. |
| | | |
Страница 5 из 6 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |