|
| |
Автор | Сообщение |
---|
m Разговорчивая
Количество сообщений : 171 Дата регистрации : 2008-08-20 Репутация : 0 Очки : 59170
| Тема: Приметы... Ср Дек 17 2008, 14:58 | |
| мне давно были интересны приметы народные.. не для того что бы посмеяться, а что бы понять откуда растут ноги... может кто что вспомнит, попробуем найти корни может кто знает характерные турецкие приметы... прошу всех воздерживаться от комментариев истинности или ложности явлений, а сосредоточиться на исследовании почему могла возникнуть примета и зачем... |
| | | m Разговорчивая
Количество сообщений : 171 Дата регистрации : 2008-08-20 Репутация : 0 Очки : 59170
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 15:02 | |
| начну сам примета "не здороваться через порог" была традиция почитания родовых предков, часть останков которых закапывалась под порогом дома для оберегания домочадцев от злых сил. сейчас остались проявления такого типа верований в центральной африке и южной америке. вывод: у кого под порогом не закопан "кусочек" пробабушки, тому через порог здороваться можно без зазрения совести. |
| | | Mishka *Rebirth Star*
Количество сообщений : 11881 Возраст : 45 Дата регистрации : 2008-01-02 Репутация : 2 Очки : 70152 10000 - это много! :
| | | | Elrun *Без страха и упрёка*
Количество сообщений : 15333 Я - Герой! : Откуда : Гель-Гью Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 12 Очки : 73166 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 15:25 | |
| "Стриженные волосы нельзя бросать где попало; развеивать по ветру к головной боли" - стащила примету в инете. Объясняю. Древнерусский человек копил в мешчке специальном состриженые волосы и срезанные ногти. Этот "человеческий материал" должен был пригодиться на том свете. Кроме того, волосам вменялась особая сила (вспомним древнегреческую мифологию в том числе), поэтому никто особенно коротко не стригся, женщины вообще должны были волосы прятать. С волосами также связаны были некоторые обряды, направленные против человека. Поэтому разбрасываться ими не рекомендовалось. |
| | | Mishka *Rebirth Star*
Количество сообщений : 11881 Возраст : 45 Дата регистрации : 2008-01-02 Репутация : 2 Очки : 70152 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 15:48 | |
| Я, кажется, где-то читала что "рассыпать соль - к ссоре", это с тех времен, когда соль была очень дорогая, и рассыпанию дорогого продукта никто в хозяйстве не радовался. |
| | | Dana *Gypsy*
Количество сообщений : 3908 Откуда : Братислава Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 0 Очки : 63098
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 16:10 | |
| Вот, стырила статейку хорошую Почему мы стучим по дереву и боимся черных котов? Ученые раскрывают секреты самых популярных суеверий Елена БУРЦЕВА, Светлана КУЗИНА — 22.02.2007 ЧЕРТОВА ДЮЖИНАСУТЬЧисло 13 приносит несчастье. Если за столом собралась дюжина людей, то «тринадцатый гость - под стол», иначе кто-то из присутствующих умрет в течение года. И уж совсем плохо, если 13-й день приходится на пятницу. Во многих странах мира избегают нумеровать дома, этажи, квартиры или комнаты в гостиницах этим числом, заменяя его, например, на 12А. ИСТОРИЯКандидат медицинских наук, психолог Елена ТРИБИС:- Возможно, это суеверие возникло из-за Тайной вечери - последней трапезы Иисуса с 12 апостолами: в обществе 13 человек кому-то суждено было умереть. Но уместнее вспомнить более древнюю историю о пиршестве в Вальгалле (Скандинавия), на которое пригласили двенадцать богов. Локки, дух ссоры и раздора, явился без приглашения, и гостей стало тринадцать, после чего был убит Бальдр, любимец богов. А история появления страха перед «черной пятницей» - вполне реальная. В 1307 году, 13 апреля, в пятницу, все члены самой могущественной организации в Европе - Ордена тамплиеров - были схвачены, посажены за решетку, а потом сожжены на кострах инквизиции. После них осталось много легенд, а «черная пятница» с тех пор приобрела мистический оттенок. МНЕНИЕ УЧЕНОГОКандидат психологических наук, сотрудник РГУ Олег ВАСИЛЬЕВ:- То, что это суеверие бессмысленно, доказывает даже такой простой факт: для китайца и японца несчастливым числом считается 4, потому что фонетически это слово звучит как «смерть». А «девять» по-японски напоминает слово «боль». В этих странах четверку игнорируют, избегая ее появления в номерах машины, квартиры, улицы. А в Японии в больницах обычно нет 4-го и 9-го этажей. Шутка в тему Если подойти к спящему человеку и изо всей силы крикнуть ему на ухо: «Тринадцать!» - то он тут же подскочит и начнет очумело озираться по сторонам. Это еще раз доказывает магическую природу загадочного числа 13. РАЗБИЛОСЬ ЗЕРКАЛОСУТЬРазбить зеркало - семь лет бедовать. Чтобы отвести несчастья, надо сплюнуть через левое плечо и сказать: «Чур, не ко мне!» Потом обрызгать водой с домашнего веника осколки, замести их в бумагу, а не в совок, и немедленно вынести из дома. ИСТОРИЯСопредседатель Комиссии по исследованию необъяснимых явлений международного комитета «Экология и биоэнергоинформатика» Игорь ВИНОКУРОВ: - Предполагается, что это суеверие возникло из древнего представления об отражении как о душе человека. Если отражение разбивается, душа также страдает, и человек либо умирает, либо лишается возможности после смерти попасть на небеса. МНЕНИЕ УЧЕНОГОКандидат технических наук Виталий ПРАВДИВЦЕВ:- Корни этого предрассудка уходят в Средневековье. Первые стеклянные зеркала тогда стали делать в Венеции, и они стоили очень дорого. Для того чтобы заставить прислугу обходиться бережно с дорогим предметом, хозяева-богачи и придумали эту примету: кто разобьет зеркало, того ждет наказание. Шутка в тему Умирающий столетний старик разбил зеркало и радуется. Его спрашивают почему, ведь тебя семь лет будут преследовать несчастья! «Но зато я точно знаю, что буду жить», - ответил старик. РАССЫПАТЬ СОЛЬСУТЬПросыпать соль - к беде или крупной ссоре с близкими людьми. Чтобы отвести неприятности, надо взять щепотку соли и бросить через левое плечо. ИСТОРИЯЕлена МИНЕНОК:- Есть разные версии истоков этого суеверия. На фреске Леонардо да Винчи «Тайная вечеря» изображен Иуда, опрокидывающий солонку. И многие этимологи считают эту деталь настоящей причиной суеверия. Но соль фигурировала в религиозных обрядах и задолго до Иуды. В некоторых восточных странах даже скрепляли солью договоры - при заключении союза вожди брали ее в рот из одной солонки. Может быть, отсюда и пошла примета: если рассыпать соль, то это приведет к ссоре, вражде. На Руси соль считалась символом достатка, потому что была на вес золота. МНЕНИЕ УЧЕНОГООлег ВАСИЛЬЕВ:- Просыпать соль считали несчастьем еще и потому, что до появления холодильников сырые продукты для сохранности засаливали. Стало быть, рассыпать соль означало: не просолишь свои продовольственные запасы, окажешься без еды и умрешь. Шутка в тему Не бросайте в мужа солонку... рассыпанная соль к ссоре. ЧЕРНЫЙ КОТСУТЬЕсли это животное перебежало вам дорогу, вас ждут неудачи. Чтобы их избежать, нужно или обойти это место, или пройти его спиной вперед, подержавшись за пуговицу, или сплюнуть три раза через левое плечо. ИСТОРИЯЕлена ТРИБИС:- В далекие времена на Руси кошками очень дорожили, хозяйка никогда бы не выгнала их со двора. Если же кошка бегала по всему селу, это могло означать только какое-нибудь несчастье: смерть хозяев или пожар. И если обезумевшее животное вдруг кидалось под ноги прохожим, то люди его боялись, видя в нем предвестника беды. Но постепенно число бродячих кошек множилось, паниковать из-за каждой не стоило, поэтому живучий предрассудок распространился исключительно на черных хвостатых. Ведь этот цвет издавна служил символом горя, цветом нечистой силы. Шутка в тему Самая страшная примета - черная кошка, разбивающая пустым ведром зеркало. ПОСТУЧАТЬ ПО ДЕРЕВУСУТЬЧеловек, рассказывая о чем-то хорошем, должен обязательно постучать по дереву - иначе он «сглазит» свой успех или здоровье. ИСТОРИЯЕлена МИНЕНОК:- Считается, что это суеверие возникло из обычая давать беглому преступнику убежище в церкви. Если тот прикасался к церковным вратам, то считал себя спасенным, ибо с этого момента церковь брала его под защиту. Однако этот обычай возник не так давно. А традиция «браться за дерево», очевидно, появилась, еще когда люди поклонялись древесным духам, чтобы спастись от бед. МНЕНИЕ УЧЕНОГОПсихолог Центра изучения человека Дмитрий ШЕРКУНОВ:- Если человек стучит по дереву автоматически, без особого смысла, то в этом ничего страшного нет. А вот люди, которые придают этому большое значение, имеют проблемы. Они убеждены, что за все хорошее в жизни придется рано или поздно платить. А потому даже при удаче подсознательно ждут расплаты за нее. Шутка в тему Пришла нужда стучать по дереву - обнаруживаешь, что мир состоит из алюминия и пластика. ПОЧЕМУ ПРИМЕТЫ СБЫВАЮТСЯ? Удивительное дело - приметы не работают, а люди разных стран и вероисповеданий верят в одно и то же столетиями. Почему? Психолог Елена ТРИБИС:- Суеверия родились из неспособности первобытного человека устанавливать причинно-следственные связи в природе. Вроде: ветер дует оттого, что деревья качают ветками. Так и родились табу. Например, если сегодня человек съест банан и почувствует себя плохо, то придет к выводу, что фрукт испорчен. А древний человек решал, что бананы нельзя употреблять в пищу в тот день недели, когда ему стало нехорошо. История передавалась из уст в уста. И появлялось суеверие: съешь в среду банан - заболеешь. Отравления в другие дни забывались. Пока люди делают неправильные выводы из правильных ситуаций, и живут суеверия. Психоаналитик, директор Центра психологической поддержки «Персона» Татьяна МИЗИНОВА:- «Действие» примет основано на запоминании удач и забывании неприятностей. Мы становимся особо суеверными, когда у нас какие-то трудности. Из-за мрачных мыслей мы хуже контролируем свои действия и совершаем новые оплошности. А затем все списываем на черного кота. Если же человек обходит кота, то дает себе установку на то, что все будет хорошо. По мнению психиатров, суеверность ослабляет внутреннее напряжение, помогает настроиться на успех, обладает эффектом мнимого лекарства. |
| | | m Разговорчивая
Количество сообщений : 171 Дата регистрации : 2008-08-20 Репутация : 0 Очки : 59170
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 17:42 | |
| могу немного добавить к пятнице 13-го. с тз богословия именно 13 нисана в пятницу распяли Христа. |
| | | Dana *Gypsy*
Количество сообщений : 3908 Откуда : Братислава Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 0 Очки : 63098
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 18:32 | |
| Ну, как указано выше, это число еще до Христа было уже негативным, не исключено, что евреи воспользовались этим, дабы придать событию бОльшую драматичность. И просьба - давайте не будем и эту тему делать религиозной, их хватает уже имхо |
| | | Su *Особенная*
Количество сообщений : 15704 Я - Герой! : Откуда : Россия Дата регистрации : 2008-01-01 Репутация : 13 Очки : 70822 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 20:44 | |
| - Цитата :
- Суеверия родились из неспособности первобытного человека устанавливать причинно-следственные связи в природе.
Ладно, о древних приметах понятно, но тогда почему возникают современные... Ну, например, оставлять пустую бутылку на столе - к пустым хлопотам и вообще, к неприятностям. Поэтому, как только она опустеет, ставят на пол... Или вот лётчикам нельзя бриться в день полёта - к несчастью... |
| | | Elrun *Без страха и упрёка*
Количество сообщений : 15333 Я - Герой! : Откуда : Гель-Гью Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 12 Очки : 73166 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 20:58 | |
| Су, с пустой посудой были связаны и старые приметы. Например, к несчастью считалось встретить бабу с пустыми ведрами. И потом, посуда должна быть заполненной, так сказать, эту "заполненность" притягивать на будущее. Кошелек дарят тоже с монеткой внутри. |
| | | Su *Особенная*
Количество сообщений : 15704 Я - Герой! : Откуда : Россия Дата регистрации : 2008-01-01 Репутация : 13 Очки : 70822 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 21:07 | |
| А как насчёт такой приметы...Во время застолья нельзя чокаться в последнюю очередь со своим мужем. Последним должен быть посторонний мужчина. Иначе денег в семье не будет... |
| | | Elrun *Без страха и упрёка*
Количество сообщений : 15333 Я - Герой! : Откуда : Гель-Гью Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 12 Очки : 73166 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 21:08 | |
| Вообще, ответ на вопрос "Откуда?" можно сформулировать примерно так. Сначала - обряд (например, как написал Эм, хоронили под порогом предка), затем - миф (воспоминание об обряде, когда он уже не исполнялся), а потом - сказка, или, в данном случае - примета. То есть, такой трехступенчатый путь. |
| | | Elrun *Без страха и упрёка*
Количество сообщений : 15333 Я - Герой! : Откуда : Гель-Гью Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 12 Очки : 73166 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 21:10 | |
| - Su пишет:
- А как насчёт такой приметы...Во время застолья нельзя чокаться в последнюю очередь со своим мужем. Последним должен быть посторонний мужчина. Иначе денег в семье не будет...
Ну, я, например, слышала, что последним надо чокаться просто с мужчиной, неважно кем он тебе приходится Вот так появляется работа у "шуриков", собирающих фольклор |
| | | Su *Особенная*
Количество сообщений : 15704 Я - Герой! : Откуда : Россия Дата регистрации : 2008-01-01 Репутация : 13 Очки : 70822 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 21:16 | |
| Дык если мужа нет, то любой мужчина для последнего чоканья - подходящий... А я так вечно вспоминаю об этом в последний момент, когда уже со всеми перечокалась и только один муж остался... Вот, не иначе, поэтому и денег, бывает, нет... |
| | | Su *Особенная*
Количество сообщений : 15704 Я - Герой! : Откуда : Россия Дата регистрации : 2008-01-01 Репутация : 13 Очки : 70822 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 21:24 | |
| А ещё нельзя есть с ножа - муж лысым будет. Это мне бабушка всегда в детстве говорила... Я всё тогда понять никак не могла, как же это у меня может муж лысым быть, я ж за лысого замуж никогда не выйду... Мне ж на ум не приходило, что он потом полысеть может, ужо во время семейной жизни... |
| | | Elrun *Без страха и упрёка*
Количество сообщений : 15333 Я - Герой! : Откуда : Гель-Гью Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 12 Очки : 73166 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 21:36 | |
| Еще нельзя есть с ножа, потому что можно стать злым. Колющим и режущим предметам придавалось особое значение, потому что они участвовали в ритуалах. Для наведения порчи втыкали иголку в передний угол дома, произнося при этом заговор. |
| | | Elrun *Без страха и упрёка*
Количество сообщений : 15333 Я - Герой! : Откуда : Гель-Гью Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 12 Очки : 73166 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 21:39 | |
| и туда же примета - когда булавку даешь другому человеку, надо его этой булавкой в руку уколоть. |
| | | Su *Особенная*
Количество сообщений : 15704 Я - Герой! : Откуда : Россия Дата регистрации : 2008-01-01 Репутация : 13 Очки : 70822 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 21:44 | |
| Не слышала такого про булавку... А ещё есть примета - нельзя подметать и мыть полы, если кто-то от вас уехал...Считается, что ты "выметаешь" этого человека и он больше может не вернуться...Нельзя этого делать, пока он в пути и не доберётся до места... |
| | | Caressee *Уникальная*
Количество сообщений : 3587 Возраст : 38 Откуда : Астана Дата регистрации : 2008-01-03 Репутация : 0 Очки : 61474
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 22:32 | |
| - Цитата :
- Еще нельзя есть с ножа, потому что можно стать злым
А если ты итак злой? |
| | | Su *Особенная*
Количество сообщений : 15704 Я - Герой! : Откуда : Россия Дата регистрации : 2008-01-01 Репутация : 13 Очки : 70822 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 22:50 | |
| Ну, значит, порежешь язык и некоторое время будешь злицца молча... |
| | | Su *Особенная*
Количество сообщений : 15704 Я - Герой! : Откуда : Россия Дата регистрации : 2008-01-01 Репутация : 13 Очки : 70822 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 23:00 | |
| Девочки, а можно поподробней для тех, кто в танке...Что там за турецкая примета с выливанием вслед кувшина с водой? И как она связана с русской приметой "выметания", которую я привела выше? |
| | | Caressee *Уникальная*
Количество сообщений : 3587 Возраст : 38 Откуда : Астана Дата регистрации : 2008-01-03 Репутация : 0 Очки : 61474
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 23:12 | |
| Просто так вроде как желают счастливого пути. |
| | | Elrun *Без страха и упрёка*
Количество сообщений : 15333 Я - Герой! : Откуда : Гель-Гью Дата регистрации : 2008-01-04 Репутация : 12 Очки : 73166 10000 - это много! :
| Тема: Re: Приметы... Ср Дек 17 2008, 23:18 | |
| - Caressee пишет:
- А если ты итак злой?
Тогда тебе совсем кранты |
| | | Caressee *Уникальная*
Количество сообщений : 3587 Возраст : 38 Откуда : Астана Дата регистрации : 2008-01-03 Репутация : 0 Очки : 61474
| Тема: Re: Приметы... Чт Дек 18 2008, 02:36 | |
| Можно не в тему про нож )))) Тольо мне кажется, что с ножа иногда вкуснее есть, чем с вилки или с пальца... Ну в смысле когда пробуешь? |
| | | Ягодка *Сладкая*
Количество сообщений : 3120 Откуда : Москва навеки Дата регистрации : 2008-01-19 Репутация : 7 Очки : 63512
| Тема: Re: Приметы... Чт Дек 18 2008, 02:55 | |
| Заметьте, все приметы можно поделить на два типа. Один тип информационый или знаки , который говорит, что ждет человека, например, Птица в дом залетела- к покойнику, Нож, ложка, вилка, со стола упали - к гостю. И обрядовые, те которые говорят, если ты то-то сделаешь, то будет то-то. Например, если будешь что-то зашивать перед дорогой, то дорога будет неудачной, будет много препятствий, Если будешь выкидывать мусор после заката, то не будет денег. |
| | | |
Страница 1 из 2 | На страницу : 1, 2 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |