теперь тяжелое богословие:

Бог личность?

По поводу личность ли Бог. С Точки зрения иудаизма Бог не личность и быть ей не может, потому что это уже язычество Более подходящее определение Бога в иудаизме было бы, что Бог это - энергия, которая присутствует везде... хотя это тоже очень приблизительно. И уж, конечно, у Бога в иудаизме нет лика...

Papillon, если Бог не личность, то какой смысл приобретает молитва?

[мысли вслух] интересно почему наши доблесные мусульмане молчат...

други, Аллах личность?

m пишет:

Papillon, если Бог не личность, то какой смысл приобретает молитва?

Согласна... несостыковочка
Вообще молитва в иудаизме это отдельная тема...
Идея молитвы в иудаизме подразумевает непосредственный диалог человека в Богом, возможность непосредственного общения с ним... как бы интимно-личное отношение, "Я - Ты", без посредников...
Не права я наверно была, говоря что в иудаизме Бог - не личность... это скорее больше относиться к каббале... а так как в иудаизме молитва подразумевает личное, непостредственное общение с Богом, то общение, само собой, может быть только между двумя личностями
Вообще двоешница я... у меня же курс был в универе - "наука и религия" из раздела "общих" курсов.... причём курс был на русском языке, для русскоязычных студентов Дядечка у нас очень интересный преподавал, как он добился вести курс на русском языке к израильском универе, для меня до сих пор остаётся загадкой , но факт, читал у нас курс... так вот, про дядечку. Зовут его Пинхас Полонский, выходец из России, религиозный... интереснеший человек во всех отношениях... он нас сразу ошарашил на первой же лекции, когда рассказал немного о себе. Оказывается он доктор математики, но наукой не занимается, ударился в религию, пишет статьи, философские труды... на вопрос - почему? он ответил, что пришёл к религии именно потому что занимался серьёзно наукой... и поэтому хочет дать нам этот курс, у него есть что нам поведать... Вообще, надо сказать, что на общих курсах посещаемость всегда была маленькая... люди по специальности не успевали и поэтому экономили время на общих курсах, предпочитая решать диференциальные уравнения к экзамену, чем слушать бла-бла-бла... но... на его курсе всегда была полная аудитория, никто не пропускал, все сидели с открытым ртом и я в том числе... короче... отрыла я сейчас папку с конспектами... зачитываюсь Кстати, обязательная книга для прочтения к этому курсу была книга - "Феномен науки" В.Ф.Турчина... интересная веСЧь Человек объясняет эволюцию с точки зрения кибернетики... на примере эволюции языковых систем.

Конечно личность.. а разве есть сомнения?

Не знаю, я бы Бога (Аллаха, не важно) личностью бы не назвала, это что-то гораздо выше этого понимания, и обширнее, какая-то материя, типа времени, которое есть, но потрогать его и увидеть нельзя. Я думаю, что человеческий ум слишком ограничен, чтобы понять, что такое Бог. А что касается молитвы... То ведь и идолам молились, их одухотворяли, но ведь они личностями не были. Можно обращаться ко времени, ветру, дождю, солнцу с просьбами, но ведь они личностями не являются... Я на правильность суждения не претендую, я и от философии, и от религии далека, да и не считаю себя достойной судить о таких вещах. Так, были мысли, поделилась

Цитата :

други, Аллах личность?

честно говоря не понимаю почему русские обращаясь к мусульманам и разговаривая по русски употребляют слово Аллах... арабское слово... может английское слово God начать употреблять..а ведь христиане тоже в Аллаха верят(то есть в Бога)..египетские христиане говорят на арабском.. (ну это так мысли в слух)... лично я не задумываюсь о том личность ли Бог или нет.. человеку не дано постичь своим разумом того кто не был рождён кто вездесущ и необъятен..я об этом даже не думаю(это лишнее на мой взгляд),просто знаю что он есть и верю.

Туана, ты сначала лучше спроси у мусульман, согласны ли они, чтобы Аллаха называли Богом

Misafir, во-первых Тuana - мусульманка, не так ли? А во-вторых, с чего ты взяла, что мусульмане могут употреблять термин "Бог". И если даже поитрересоваться источниками русскоговорящих мусульман, термин употребляется.
Аллах - это имя, а имен у Бога много, в исламе, не так ли?
Но в турецком это слово может и созвучно со словом не совсем достойного значения, но это не причем.

Мадя, я о том же. Мусульмане не употребляют термин "Бог", тогда зачем русскоговорящие обращаясь к мусульманам должны употреблять этот термин?

мусульмане тоже говорят Бог, но на арабском ал+Лах= Бог, мы на английском говорим God? на русском Бог, смысл один, слова просто разные, вернее языки

Да не... и российские мусульмане говорят...

Оксан, я сначала тоже так думала, что Аллах - это Бог, только на их языке. А потом меня вежливо попросили употреблять слово Аллах, все-таки.

Ну если мое предствление о значении этих 2-х слов, то в данном случае, это банально навязывание своего мнения. Не совсем корректно бы звучало, если бы исповедующие другую религию, при тебе выращались строго так, как ты считаешь правильным.
Хотя, конечно, если речь идет о русскоговорящих предствителях тюркских народов, то здесь можно сделать скидку.

Для примера, зайти на ислам.ру, сплошь и рядом употребляется "Бог", наряду с Его именем.

Да чего вы привязались к слову "Аллах"? Немного истории.В Мекке до ислама все семитские язычники (арабы и евреи) и сектанты-христиане имели в Каабе своего божка. Арабы всех божков (несколько сотен) называли общим словом "иль-алла".Отсюда и аллах.Так что,Мадейра Аллах это не имя бога,просто Бог.

Игорь, к сожалению, много ученых являются атеистами. :( великих ученых среди них не много, но доцентов, зав кафедр и тп высоких РАН-титулов хватает. я не соглашусь, что теология и наука суть вещи разные, просто они преследуют разные цели, а "материал" у них один и тот же. /возьмем грубую аналогию: вода для химика и физика разная по цели, но все же она одна и также по существу/


Ритуля, если продолжить твою мысль, то получится, что Аллах не намного отличается от ветра или солнца, которым возносили молитвы* некоторые братья по плоти.

насчет употребления "Аллах" и "Бог". я нарочно так употребляю, ибо так мы сможем уйти от смешения понятий. лучше использовать "Аллах", "Христос", "Кришна", а не объединять все под одним "Бог".

вопрос о личности не случаен - скорее попытка вернуться к начальным страницам темы.

если Бог личность, то ребенка нужно как можно раньше познакомить с Ним, а не ждать когда чадо вырастет и само выберет, что удобнее.

не вижу смысла вводить надрационалистические понятия в разговоре, когда все участники понимают, что Бог невыразим на языке человека и т.п. все же грубо и примитивно, но как-то мы делимся информацией

давайте рассуждать совсем провокационно:
- Аллах личность?
- Христос личность?
- Бог Авраама, Исаака и Иакова личность?

Немного пошалить захотелось. Анекдот:
- Простите, а Бог есть?
- Бога нет
- А Вы не подскажете, когда он будет?

Madeira пишет:

Ну если мое предствление о значении этих 2х слов, то в данном случае, это банально навязывание своего мнения.

ну да,я тоже говорю Бог,ведь я не арабка.. живу в русскоговорящей стране...
может кто-то и может просить что б называли Аллах.. но смысл от этого не меняется.. и это действительно просто навязывание своего..какое то разграничение между религиями.. но ведь все эти религии были посланы одним и тем же Богом.

Tuana, ну прям уж "посланы одним и тем же Богом" ? .... - я бы не стал давать таких громких заявлений, т.к. эта позиция разделяется исключительно мусульманами и не более

еще раз прошу не смешивать то, что "реальные" верующие всегда разделяют - нам будет намного проще понимать друг друга и о чем именно идет речь.

все же понимают, что если бы все было так просто, то все давно бы ходили в одни и те же храмы, мечети или синагоги.

Мила, я думаю после смерти у нас будет много поводов пошалить главное что бы желание не пропало

m, я не ставлю Бога на одну ступень с солнцем и ветром. Я привела пример, что если в молитве мы говорим "ты", "отец" и т.д. это еще не подразумевает, что Бог - личность. Если Бог якобы личность, то он должен иметь свое происхождение. Откуда он появился, до того, как создал Вселенную? И куда он потом исчезнет, и исчезнет ли вообще? Бог не ест и не пьет, не испытывает зова плоти. Как же Его можно подогнать под рамки понятия "личность"? Я этого не понимаю, хоть убейте.

Рит, ну причем здесь личность к происхождению и физической оболочке?
Животные ведь происходят друг от друга, едят и пьют, но они не личности.
В Библии сказано, что человек создан по образу и подобию Бога. Если Бог не материален, то какое подобие имеется ввиду? Мы подобны Богу, т.к. мы личности.

m пишет:

если Бог личность, то ребенка нужно как можно раньше познакомить с Ним, а не ждать когда чадо вырастет и само выберет, что удобнее.

Несогласна. Если Бог - личность, то надо подождать, пока в ребёнке сформируется личность и сознание, когда он будет готов ответить на вопросы... и тогда он решит для себя сам хочет ли он этого межличностного общения и с кем "с Ним".... только не говорите мне что каждый ребёнок - личность с рождения... это не так... вообще, по этому поводу, раз уж мы тут пытаемся давать определения разным понятиям... дайте мне определение слова - "живой".

Папиллон, нам сначала не помешало бы определиться с понятием "личность"

Ну ладно... займу очередь за господином Эм