Яхья, да, я это и хотела сказать. В православной траиции все зависит от человека, но только в рамках 1 жизни. Второго шанса не будет.

не совсем так. После апокалипсиса когда начнется Страшный суд, каждую душу будут рассматривать заново и вот тогда очень может случится, что родственники, друзья, монахи да и незнакомые православные люди отмолили душу и будет ей прощение. Именно, поэтому, очень важно не забывать молитвами умерших рожственников и друзей, и по-этому на каждой церковной службе поминаются "души усопших раб Твоих".

Да, но это уже от самого человека не зависит. Он же не попросит за него молиться задним числом

Как же не зависит, человек сам формирует круг своего общения, и каков этот круг, и как люди к нему относились при жизни и будут ли вспоминать его добрым словом и молитвами, тоже зависит от поведения человека в его собственной жизни.

Yahya, интересно ты пишешь, задумалась ...

Yahya, я писала, что "все зависит от человека, но только в рамках 1 жизни". Все то, о чем ты пишешь, человек делает при жизни, а умерев, как он поменяет свой круг общения? После жизни он уже ничего не исправит.

Ислам, кстати, на эту тему с Православием в унисон говорит. Про Ад и Рай всем давно известно, а вот о молитвах об усопших я для себя открытие сделала недавно. Хотя не совсем понимаю, как чьи-то молитвы могут уберечь человека от Ада, если он грешник..

Есть одна поучительная история на эту тему. Читала я очень давно - источник не назову, извините. По-моему, речь шла о Митрополите Московском - Макарии, честно не помню. Так вот, когда он был Благочинным одной среднерусской губернии, в его адрес приходили письма-жалобы жителей одной деревни, где служил батюшка пьющий. Почему-то у Благочинного никак руки не доходили разобраться в этой ситуации, когда он все-таки решил подписать бумагу и лишить Батюшку сана священника, ночью ему приснился сон: "Черные, страшные тени просили его не трогать отца Алексея, так как он им очень нужен". Так и оставил Благочинный все письма-жалобы без ответа. Однажды он проезжал мимо этой деревни, вспомнил о жалобах и заехал в деревню разузнать, как там дела. Оказалось, что пьющий батюшка умер вчера. Благочинный зашел в сельский храм, проститься со священником и увидел, что там у Отца Алексея( его так звали, оказывается) припрятано очень много поминальных записок с именами пьяниц, самоубийц и других преступников. Вот какой тяжкий крест нес Отец Алексей - молился за души тех, за кого некому больше было молится.

Элис, все правильно Yahya пишет, даже после смерти, если за грешника молятся родственники и другие люди, на Суде этому грешнику может быть даровано прощение.
Еще одно уточнение, человек не сразу после смерти попадает в Ад или Рай, хотя не знаю, где находится его душа до Судного дня и что говорит об этом Православие. Т.е распределение душ "по комнатам" будет сделано только в Судный день.. До этого времени мы можем молиться как за себя, так и за усопших.

Мись, мы про разные вещи говорим. Я согласна с тем, что Яхья пишет (не в том смысле, что я в это верю, а в том, что так в православии). Мы этот разговор затеяли к тому, может ли САМ человек что-то изменить после своей смерти (начало разговора в "Звездочках").

Элис пишет:

Да, но это уже от самого человека не зависит. Он же не попросит за него молиться задним числом

В этом-то вся соль и состоит - если у человека есть кто-то, кто молится за него, то это значит, что жизнь не зря прожита была, и есть тот, кто любит и помнит.

Элис, в сказке Толстого говорилось о том, как ангел плохо себя вел и Господь отправил его на землю - посмотреть и понять несколько истин. Началось с того, что ангел был отправлен за душой женщины, которая только что родила двойняшек, роды были тяжелые и она умирала. Ангел сказал Господу, что если он заберет маму, девочки умрут. И за ослушание его и отправили на землю.

Поскольку я не являюсь ревностной христианкой, то допускаю себе всякие вольности, как Румба тоже написала. Я предположила, что если кто-то урока не усвоил - пойдет обратно и будет учиться. Другой кто-то должен помогать ему в этом теми или иными способами. Как-то так.

Я сказку эту не читала, чем же она закончилась? Остались ли девочки живы, если да, кем они выросли?

Вот сказка:
http://readr.ru/lev-tolstoy-chem-lyudi-ghivi.html

Elrun пишет:

Элис пишет:

Да, но это уже от самого человека не зависит. Он же не попросит за него молиться задним числом

В этом-то вся соль и состоит - если у человека есть кто-то, кто молится за него, то это значит, что жизнь не зря прожита была, и есть тот, кто любит и помнит.

Можно я встряну за Элис?
Эльруш, Мись - это как раз и есть то, что Элис назвала " в рамках 1 жизни".
Но мы-то говорили о том, что в своей следующей жизни человеку дается шанс стать лучше, а эта идея уже идет " в разрез" с христианством. То есть уже не в рамках одной жизни получается.

Элис пишет:

Мись, мы про разные вещи говорим. Я согласна с тем, что Яхья пишет (не в том смысле, что я в это верю, а в том, что так в православии). Мы этот разговор затеяли к тому, может ли САМ человек что-то изменить после своей смерти (начало разговора в "Звездочках").

Не про разные, я поняла с чего разговор начался. Я согласна с постами Яхьи, просто добавила, что по этому поводу говорит Ислам.

Не могу сформулировать мысль.. После смерти от человека, конечно, ничего не зависит, это правда. Нооо, все равно есть шанс, что до Судного дня чаша весов наклонится в другую сторону. Вот так вроде правильно сказала

По поводу сказки, ангелы и люди - абсолютно разные создания Бога. Ангелы не перерождаются в людей и люди не становятся ангелами. Это по Библии и Корану. Но мы можем думать, как нам нравится

В Исламе еще джины есть, только я, с моим христианским пониманием, совсем не понимаю, кто они. Объясните мне, пж, кто они и для чего Аллах их создал?

Боюсь оказаться неправой, но джины это вроде наших демонов и чертей, т.е. плохих ангелов, отступников. Сатана ведь тоже создание Господа, а джины и демоны служат Сатане. Т.е. в христианстве они тоже есть, только по-другому называются.

Спасибо за разъяснения.

Я встречала, правда не христианской литературе, демонов еще во времена Адама и Евы.
И даже до создания Евы.

Правда, сначала были ангелы, потом появился человек.

Yahya пишет:

В Исламе еще джины есть, только я, с моим христианским пониманием, совсем не понимаю, кто они. Объясните мне, пж, кто они и для чего Аллах их создал?

В Коране написано,что людей и джинов Господь создал для поклонения ему.
«Я не создал джиннов и людей, чтобы они принесли Мне какую-либо пользу, а лишь для того, чтобы они Мне поклонялись. А ведь поклонение приносит им же пользу» (51:56)
Среди джиннов есть как и верующие(эти естесно на услужении у сатаны не находяться),так и не верующие.. я в эту тему про джиннов демонов не лезу.. страшная какая-то тема(чего не знаем,того боимся).. но по ней тоже есть оч много литературы.Джины могут жить рядом с нами в наших же домах,ног мы их не видим,они скрыты от людских глаз.. но иногда есть всякие аномалии,истории которые рассказывают люди.. от которых волосы дыбом встают.. бррр......

А где почитать? Мне интересно.

вот определение нашла
Джинны – незримые для людей разумные существа, созданные
Богом наряду с людьми и ангелами.
определение копирую,а оно не вставляется до конца))